Ser det er mangen fornuftige svar her, men vil legge til en detalj til. Vil faktisk tippe at vindu er feil montert i tillegg, uten å ha sett dei.
I følge standard (og monteringsanvisning frå produsenter), skal vindu monterast jamt med, eller innanfor vindsperre. Desverre er nok vindu dei aller fleste plasser montert jamt med kledning utvendig for å forenkle utvendig arbeid med tanke på listing, og man slipper å montere foringer på utsiden av vindu i tillegg til innvendig.
Det som i praksis skjer når vinduet er montert jamt utvendig kledning (utenfor vindsperre), er at sjølve glassa ikkje står på den varme sida av veggen lenger. Glassa står faktisk midt i luftespalta mellom kledning og vindsperre ofte (kjem heilt ann på type vindu, og kor i karmen sjølve glasset står). Dette vil også ofte føre til ising på vindu, sjølv om innvendig temperaturen er normal. Men som sagt over her, så vil jo såklart økt gjennomstrømming av luft i ventiler, og "enda varmere" rom hjelpe på. Men trur nok denne feilen går igjen i mangen hus som sliter med dette problemet.
Blei eit lenger innlegg enn planlagt, men håper punkta er til hjelp:)
Viser i tillegg en tekst frå Byggforsk 523.701, punkt 25:
Plassering lenger inn mot varm side gir: – noe redusert risiko for innvendig kondens ved at vinduets innvendige overflater blir varmere. Uten dype vindusnisjer vil vinduet lettere bli oppvarmet fra varmekilder under vinduet og fra den generelle luftsirkulasjonen i rommet. Det gir også redusert fare for kaldras fra vinduet.
– redusert risiko for utvendig kondens fordi utvendig glassflate blir varmere. Det skyldes at vindussmyget skjermer mot deler av den kalde himmelen.
– lengre levetid og mindre behov for vedlikehold, i første rekke av trevinduer. Dette skyldes dels at vinduet sjeldnere blir oppfuktet av regn, og dels at karm og ramme blir varmere og gjennomsnittlig fuktinnhold derfor blir litt lavere.
–redusert soloppvarming. Dette er en fordel i bygninger med varmeoverskudd og kjølebehov.
Takk for grundig, logisk og forståelig forklaring på is-problematikken i vindu.
Skjønner at problemet kan minskes med å lufte mer (=senke luftfuktigheten). Men jeg opplever at problemet også forsterkes av at selve glasset står langt ute i vegglivet (har 15 cm isolasjon og brede innvendige vinduskarmer. Bygd i 1988).
Finnes det en slags lyslist/varmelist som kan monteres i nedre vinduskarm slik at luftsirkulasjonen langs vinduet kan økes. Det må jo være et billigere alternativ enn å skifte ut glassene med noen med bedre U-verdi.
Der er det selvfølgelig vesentlig mer enn de 20 %ene luftfuktighet, som det er i resten av leiligheten,
Har du avtrekksvifte på badet? Det ser ut som den fuktige lufta tar veien ut vindussprekken. Og ikke bare om vinteren. Malingen har visst ikke hatt gode kår der. Jeg har liknende vindu på badet og det er ikke is/vann på dem. Så selv slike gamle vinduer bør fungere greit om de er tette.
Signatur
Det er ikke noe som er umulig. Det er bare en mulighet til å lære noe nytt.
Jeg har hatt samme problemet (riktignok ikke på langt nær like ille som hos deg) her med slike dobbeltvinduer. Problemet er at fuktig inneluft lekker gjennom et utett innervindu og kondenserer på det ytterste. Dette er veldig uheldig, det ytre vinduet vil råtne og det er fare for all mulig sopp når det tiner.
Jeg bestemte meg i desember i fjor for å ofre muligheten til å åpne vinduene. Jeg silikonerte rett og slett igjen det innerste vinduet og har ikke hatt isproblemer siden. Det første jeg gjorde var å åpne innervinduet og kjøre på med to vifteovner til alt var tørt. Hadde så på silicon langs innerkarmen mens ovnene fortsatt sto på og lukket innervinduet. Det lille av varm og relativt sett fuktig luft som jeg stengte inne mellom vinduene skapte ikke problemer. Merk at jeg ikke silikonerte yttervinduet i det hele tatt.
Det som er viktig med de gamle vinduene er at det innerste vinduet er helt tett og at det ytterse har minimal luftutskiftning. Hvis dette er gjort rett skal de ikke ise.
Det ytterste glasset skal ha luftutskifting. Men det er viktig at det er balanse på hvor stor spalten mellom er på luftgjennom strømming. Jeg ville ikke justert mye på det.
hvorfor gjøre det vanskelig når man kan gjøre det lett.
20 års erfaring.samme bedrift siden 1998.
JM Entreprenør jobber jeg
Ser det er mangen fornuftige svar her, men vil legge til en detalj til.
Vil faktisk tippe at vindu er feil montert i tillegg, uten å ha sett dei.
I følge standard (og monteringsanvisning frå produsenter), skal vindu monterast jamt med, eller innanfor vindsperre. Desverre er nok vindu dei aller fleste plasser montert jamt med kledning utvendig for å forenkle utvendig arbeid med tanke på listing, og man slipper å montere foringer på utsiden av vindu i tillegg til innvendig.
Det som i praksis skjer når vinduet er montert jamt utvendig kledning (utenfor vindsperre), er at sjølve glassa ikkje står på den varme sida av veggen lenger. Glassa står faktisk midt i luftespalta mellom kledning og vindsperre ofte (kjem heilt ann på type vindu, og kor i karmen sjølve glasset står). Dette vil også ofte føre til ising på vindu, sjølv om innvendig temperaturen er normal. Men som sagt over her, så vil jo såklart økt gjennomstrømming av luft i ventiler, og "enda varmere" rom hjelpe på. Men trur nok denne feilen går igjen i mangen hus som sliter med dette problemet.
Blei eit lenger innlegg enn planlagt, men håper punkta er til hjelp:)
Viser i tillegg en tekst frå Byggforsk 523.701, punkt 25:
Plassering lenger inn mot varm side gir:
– noe redusert risiko for innvendig kondens ved at vinduets innvendige overflater blir varmere. Uten dype vindusnisjer vil vinduet lettere bli oppvarmet fra varmekilder under vinduet og fra den generelle luftsirkulasjonen i rommet. Det gir også redusert fare for kaldras fra vinduet.
– redusert risiko for utvendig kondens fordi utvendig glassflate blir varmere. Det skyldes at vindussmyget skjermer mot deler av den kalde himmelen.
– lengre levetid og mindre behov for vedlikehold, i første rekke av trevinduer. Dette skyldes dels at vinduet sjeldnere blir oppfuktet av regn, og dels at karm og ramme blir varmere og gjennomsnittlig fuktinnhold derfor blir litt lavere.
–redusert soloppvarming. Dette er en fordel i bygninger med varmeoverskudd og kjølebehov.
Skjønner at problemet kan minskes med å lufte mer (=senke luftfuktigheten). Men jeg opplever at problemet også forsterkes av at selve glasset står langt ute i vegglivet (har 15 cm isolasjon og brede innvendige vinduskarmer. Bygd i 1988).
Finnes det en slags lyslist/varmelist som kan monteres i nedre vinduskarm slik at luftsirkulasjonen langs vinduet kan økes. Det må jo være et billigere alternativ enn å skifte ut glassene med noen med bedre U-verdi.
Har du avtrekksvifte på badet?
Det ser ut som den fuktige lufta tar veien ut vindussprekken. Og ikke bare om vinteren. Malingen har visst ikke hatt gode kår der.
Jeg har liknende vindu på badet og det er ikke is/vann på dem. Så selv slike gamle vinduer bør fungere greit om de er tette.
Jeg har hatt samme problemet (riktignok ikke på langt nær like ille som hos deg) her med slike dobbeltvinduer. Problemet er at fuktig inneluft lekker gjennom et utett innervindu og kondenserer på det ytterste. Dette er veldig uheldig, det ytre vinduet vil råtne og det er fare for all mulig sopp når det tiner.
Jeg bestemte meg i desember i fjor for å ofre muligheten til å åpne vinduene. Jeg silikonerte rett og slett igjen det innerste vinduet og har ikke hatt isproblemer siden. Det første jeg gjorde var å åpne innervinduet og kjøre på med to vifteovner til alt var tørt. Hadde så på silicon langs innerkarmen mens ovnene fortsatt sto på og lukket innervinduet. Det lille av varm og relativt sett fuktig luft som jeg stengte inne mellom vinduene skapte ikke problemer. Merk at jeg ikke silikonerte yttervinduet i det hele tatt.