20,196    15    3  

Innredning av loft, hva med lufting?

 553     0
Jeg skal innrede et loft. Det er et gammelt hus (80 år) med mye skråtak. Det er kanskje 2,20 på midten (takbjelken i midten) og går skrått nedover. Det går flere vertikale takbjelker nedover langs taket, ingen horisontale.

Jeg må jo lekte litt ned for å få isolert. Det jeg imidlertidig er redd for er å glemme at taket trenger lufting. Som sagt er dette et 80 år gammelt hus og det kan aldri bli gjort forskriftsmessig i henhold til dagens standard, det er bare å innse.

Idag er det panel helt på innsiden av taket, rett over der er det en slags hard takpapp som ikke puster. Spørsmålet mitt er hvordan kan jeg lekte ned på best måte hvor jeg faktisk også tar hensyn til at taket får luft?

* En måte jeg har vurdert er å feks lekte ned 15 cm (snakk om relativt varmt vestlandsklima her), bruke de 5 innerste cm til lufting, sette opp slik hvit vindsperre som står slik at de 5 innerste cm er kun luft, mens glavaen på 10cm dyttes inntil den hvite vindsperren. Problemet med denne løsningen er at det er vanskelig for luften å komme inn og ut av taket ettersom takbjelkene står i veien for 100% sirkulasjon.

Litt vanskelig å forklare situasjonen, men kanskje noen her som har erfaring med innredning av gamle loft??

   #1
 3,840     Haugesund     0
Hei, du er den lykkelige ? eier av det som kalles tak med åser.
Jeg antar du over taket har skifer som er lektet rett på undertaket, som igjen er bygget opp av 1 * 5 - 6" vertikale over/under plank.
Der kan løsningen din ligge. Lufting "må" ikke ligge på innside. Senere forskning viser også at det ikke er "nødvendig" med 48mm lufting, men fra ca. 30mm og oppover kan være tilstrekkelig.

Jeg antar du ikke har tenkt å skifte taket ditt, men vil anbefale deg å ta en tur rundt huset, for å sjekke om det begynner å se ut som en "hengemyr". Se spesiellt på takutstikket, der det går over i gesims. (det er krysset mellom vegg/tak, nederst på takfallet) Har du en knekk der, bør du innen de neste 5 årene tenke på rehabilitering.
Ja men taket har stått i 80år, tenker du. Ja det stemmer, men ikke med det våte klimaet vi nå har.
Naboen min har hus fra 1918, og de siste 8 årene jeg har sett på det, har utstikket seget ca. 10cm.

Men så til isolasjon:
Ideellt sett bør du isolere inn åsene dine (iallefall 5cm.), for de vil ligge som noen kraftige kuldebroer, men dette medfører vel at loftet ikke kan benyttes noe særlig ?

Skulle det allikevel være ønskelig, ville jeg lagt vaffel papp, isolasjon med papir (papiret inn mot taket) heltrukken dampsperre, og så veggbekledning. Det er veldig viktig at dampsperra er heltrukket fra 60cm. innover varmt rom, over mønet, og ned igjen på andre siden. Skjøtene må klemmes, det kan du ved å legge spikerslag (som du allikevel må ha til plater etc.)

Det problemet du ikke kommer forbi, er at du alltid er prisgitt hvor godt undertaket avviser vann. Kommer dette inn i isolasjonen, vil du ikke se det, før det er råteskadet.

Konklusjonen blir derfor å søke økonomisjefen om middler til takrehabilitering :)
Håper du ble litt klokere...
Signatur
  (trådstarter)
   #2
 553     0
Først av alt, takk for strålende svar :)

Ja, relativt lykkelig eier ja Wink av tak med åser. Taket har takstein og ikke aktuelt å skifte taket.

Det store problemet her er å få god lufting uten å ta for mye av takhøyden. Har ikke i hodet den presise oppbygningen av taket (fra ytterstiden og innover), men tror det er takstein, takpapp, noe panel, takpapp-lingnende materiale (litt ulikt den ytteste takpappen) og deretter noe tynn kledning innerst.

Jeg er ganske så sikker på at om jeg dytter isolasjon opptil taket, legger på dampsperre og deretter ny kledning på innsiden, så vil det se bra ut, men jeg har ingen lufting og jeg ender opp med fuktig isolasjon (kondens bl.annet) som igjen er ganske farlig mtp råte/dårlig inneklima etc.

Tanken min er at jeg da må ha lekte ned tilstrekkelig slik at jeg ihvertfall får 3 cm med lufting over isoloasjonen og dampsperren. Et alternativ kan være å sette opp slik hvit isola vindpapp 3cm nedenfor dagens tak (rett over isolasjonen) slik at ikke vinden går rett inn i isolasjonen...

Så har man da problemet med vertikale åser som gjør det vanskelig å få luftgjennomstrømning på hele taket da.

Mange tanker her som dere skjønner. Skal om ikke lenge ha en snekker som skal sette inn takvinduer her, og vil da bruke han for å få råd om hva jeg burde gjøre, men lurt av meg å tenke ut litt allerede nå tror jeg.

Noen kommentarer/meninger?
  (trådstarter)
   #3
 553     1
Jeg prøver å vekke denne tråden til live etter litt nedetid (jeg skal snart begynne med jobben).

Jeg har som tidligere beskrevet et eldre hus (taket ser greit ut, og har ingen planer om å skifte dette), og er opptatt av å få så god som mulig lufting når jeg skal innrede kaldloftet. Jeg har en kraftig ”midt-bjelke” og tak med åser. Jeg er enig med det ”Taz” skrev om at åsene burde isoleres med min 5cm.

Jeg har lagt med et par bilder for å gjøre diskusjonen enklere. Jeg skal nok få til slik at jeg får godt med luft opp i gavlen. Problemet mitt er hvordan luften skal sirkulere, og hvordan luften skal komme ut. I dag er det ikke noe luft som har mulighet til å komme ut i toppen (ved midt-bjelken). Jeg skal prøve å få til at luften under midt-bjelken (ved å lekte ned nok), men jeg er veldig usikker på hvordan den varme luften som skal komme ut. Jeg kan selvsagt sette opp lufteventiler på endesidene, men kan ikke tenke meg at dette er nok for å få vekk all ”gammel” luft midt på taket...

Jeg kommer nok til å legge opp til en løsning som tilsvarer bilde nr 3 (på bildet med de 4 små bildene) hvor jeg kommer til å gjøre som på det ene single bildet (tak -> lufting på 3-5cm -> vindsperre -> isolasjon -> fuktsperre -> innertak).

Noen som har noen tanker om dette?
Innredning av loft, hva med lufting? - tak1.jpg - kjakan2005
Innredning av loft, hva med lufting? - tak2.jpg - kjakan2005
   #4
 25     Oslo     0
Hei.
Jeg holder på i disse dager med samme jobb.
Snekkeren har satt inn tak vinduer og laget lufte spalte i mønet. dette gikk veldig greit, en dags jobb. I tillegg har jeg laget lufye spalter på 10 cm der taket treffer gulvet.
Nå skal jeg lekte 23 mm ut (5cm fra før), på med asfalt plater, 10 cm isolasjon vertikalt, lekte horisontalt og 10 nye cm isolasjon og tak gips. Bruker egne tak gips plater som er avrundet på alle fire kanter og bare 90 cm brede.  Legger ved noen bilder så kan du se.
Har snakket med flere snekkere og alle mener at dette er den beste løsningen for mitt tak.
Innredning av loft, hva med lufting? - IMG_0039.JPG - cybo
Innredning av loft, hva med lufting? - IMG_0040.JPG - cybo
  (trådstarter)
   #5
 553     0
Interessant svar Cybo. I utgangspunktet er vel hele grunnen til at vi bruker tid på å få ok lufting at varmen fra innsiden (og isolasjonen) ikke skal nå selve taket (og takstein etc). Jeg vil jo ha ca 5cm med lufting på hele taket, men hvordan jeg får ut den varme luften, det er jeg fremdeles noe usikker på.

Til tross for at du tok deg tid til å legge inn bilder har jeg problem med å forstå hvordan disse lufte spaltene dine fungerer. Jeg antar at du har en midt-bjelke som går tvers igjennom loftet (i mønet). Disse rosa tingene du har tatt bilde av ligger akkurat der jeg har en massig midt-bjelke. Kan du forklare litt nærmere hvordan denne luftespalten i mønet fungerer og hvordan snekkeren fikset dette (lagde han noen greier på siden av midt-bjelken?)

Jeg ser utifra bildene at du har betydelig høyere takhøyde enn det jeg har, så du har ingen problemer med å få til skikkelig lufting . 

Hvor mye koster disse tak-gips platene du snakker om forøvrig?
Siste redigering: Thursday, October 1, 2009 12:42:02 PM av kjakan2005
   #6
 25     Oslo     0
Bildet er tatt før snekkeren la på en 2"4" på toppen, så la de en difusjon åpen takpapp strimmel over dette. Den hadde lim og bly så den følger øverste rad med stein.
Tak gips plater er noe dyrere enn vanlige, betalte 149,- pr stk på Byggmakker.

   #7
 3,840     Haugesund     0
Ditt og cybo's tak er fra helt forskjellige byggeperioder. Du har et ås-tak fra før krigen, cybo har som du ser et sperre-tak, sannsynligvis fra etter krigen. 50 tallet?
Det rosa du ser i mønet, er nok gjennskinn fra mønepannene. Derfor har han et mye enklere utgangsunkt.

Hvordan ser undertaket ditt ut konstrusjonsmessig? Er det 1" over/under plank, kan det være nok til å få luften gjennom. Da lekter du ned mellom åsene. Du kan nok ikke ha lufting i mønet som cybo, men må lage til haneband, og noen saftige ventiler i begge gavlene. Forøvrig som vist på ill. 3.
Signatur

   #8
 190     Oslo     0
men må lage til haneband, og noen saftige ventiler i begge gavlene.


Driver å planlegger liknende utbygging av loftet. Rommet på loftet blir nok som i ill 3. Men jeg har valmet mansardtak og dermed ikke mulighet for ventiler. Det vil derimot være mulig å lage en ca 2 cm brei spalte for lufting i mønet. Spekulerer videre på om det vil være mulig å lage en litt liknende spalte ut under taksteinene litt over gulvnivå på loftet. Tanken er å sikre dette "innsuget" mot regninnslag etter samme prinsipp som møneluftinga.

Mitt spørsmål er derfor: Er det noe anbefalt minstetverrsnitt på luftinntak/utløp i forhold til samlet tverrsnitt på luftingen mellom isolasjon og tak?
   #9
 3,840     Haugesund     0
Det er noe mer komplext en dette, Anbefaler deg å lese gjennom prosjekt oppgaven til Vidar Hofseth fra Mars 2008 først (litt lenger opp), der finner du svar på det meste.
Signatur
  (trådstarter)
   #10
 553     0
For min del så vil det være vanskelig å lage noe lufting oppe med mønet. Nye hus lages idag selvsagt med en lufting helt øverst. Dette er vanskelig for meg å få til med tanke på alder på huset etc.

Jeg kommer til å lekte ned taket noe og ha 5cm lufting overalt (se bedlagt bilde). Problemet er hva som skjer oppe ved midt-bjelken. Spørsmålet er hva jeg skal gjøre rundt denne. Som sagt blir det vanskelig for meg å lage en luftekanal helt øverst der, og det blir også vanskelig å få luften til å strømme over hele taket (det er med andre ord vanskelig å få luften til å passere midt-bjelken. Bildet illustrerer dette).

Da er spørsmålet, hvordan er den skisserte løsningen. Det er Rogalands-klima vi snakker om, det regner mye med snør aldri. Jeg skal ikke ha dette huset i mer enn max 3 år til, men ønsker selvsagt ikke å ha et tak som risikerer å råtne og falle sammen om 10 år heller...

I bildet som er vedlagt har jeg prøvd å skissere at det er ca 5cm lufting rett under taket, og deretter skal jeg ha plater (vindtett), ca 10cm isolasjon og deretter fuktsperre før inntertaket (gips eller panel). Midtbjelken er der problemet ligger og denne er merket rød.
Innredning av loft, hva med lufting? - lufting.jpg - kjakan2005